21. 6. 2006 Kalendárium

21. 6. 2006 Za poklad dostal od státu 276 korun

Kategorie: Mincovnictví - Numismatika , Poklady , Nálezy a záchranné výzkumy v ČR a SR , Kalendárium

Mincovní poklad objevil detektorem kovu v lesích kolem Chebu Emil Malý. Našel přesně 85 ražeb ze třináctého století. Od státu dostal odměnu ve výši 276 korun, kraj následně částku navýšil.

Malý už dříve našel sběratelské relikvie z druhé světové války. S detektorem kovu chodil hledat několik let. Patří mezi poctivé nálezce, mince totiž odevzdal. Od státu dostal odměnu 276 korun. Šlo o rok 2007. Malý tenkrát řekl, že taková malá odměna lidi spíše odradí, aby poklady odevzdávali. 

„Mnozí se tak bohužel i chovají. Devadesát procent nálezů je nenávratně pryč, je to opravdu škoda,“ zlobil se Malý, který byl předsedou Klubu hledačů historie.

Sám mince odevzdal Krajskému muzeu v Chebu. „Odměna od státu je výsměch,“ reagoval archeolog Pavel Šebesta. Chytl se toto krajský úřad, který se rozhodl počínání státu napravit. „Karlovarský kraj se rozhodl vyplatit nálezci částku ve výši deseti procent odhadní ceny nálezu,” oznámil mluvčí krajského úřadu Jan Kopál.

Hodnotu pokladu odhadli odborníci na zhruba 300 tisíc korun. Šlo o poměrně běžné platidlo vyrobené z málo kvalitního stříbrna. Depot obsahoval hallské feniky. 

„Byla to skutečně běžná a hodně rozšířená měna, ze které se později vyvinul haléř,“ poznamenal Šebesta. Poklad měl především hodnotu historickou, protože tolik mincí najednou se nenachází moc často.

Karlovarský kraj tenkrát poslal Malému dopis. „Důvodem návrhu na udělení zvláštní odměny je názor, že odměna, která vám byla stanovena na základě zákona o státní památkové péči, není adekvátní významu nálezu, neoceňuje řádně Vaše příkladné jednání a ve svém výsledku je demotivující,“ zaznělo v dopise, který samozřejmě nálezce potěšil.

Největší poklad hallských feniků v České republice objevila díky náhodě mladá detektorářka v Opatově u Lubů. Stříbrné mince byly ukryty v malých balíčcích v keramické váze – a déle než 500 let spočívaly pod zemí. O pokladu jsme psali podrobně zde: Středověký poklad

Zdroje: www.aktualce.cz, www.ceskatelevize.cz, www.denik.cz

Článek je zařazen v kategoriích:

Komentáře

Hustý

276,- korun dobrejch :-D :-D :-D
Za to už nehrabe ani kuře :-D

Skoda kdyby mi dal vedet dal bych mu klidne 500 :-D :-D

člověk, který čeká na odměnu jako slepice na flus, ten musí být z dvou kil na prášky :-D :-D
- ale i tak těch pár šušňů shrábl o:-)
- velkej PRD odradí odevzdávat, kdo to má v hlavě srovnaný, ten odevzdá za každého počasí a rád - to jen vykukové, ti s tím budou mít problém vždycky.....
- no, nakonec to dobře dopadlo, krásně to v dopisu omluvném vysvětlili, demotivujících 200kč by z člověka poctivého? udělalo 100%-ně zločince, tak něco přidáme a koupíme si napříště tu jeho "poctivost".....a samosebou to udělá dobrý dojem i na ostatní váhající, co rádi slyší chřestění plného měšce
áno, souhlasím, je třeba finančně oceňovat slušné a samozřejmé jednání - za záchranu života bych si vzal 250 000, za pozdravení stovku, bo když se tak nebude dít, lidi se nebudou zdravit a hromada lidí umře na chodníku.....

tak čekal jsem dneska v kalendáriu spíš nějaký článek k výročí popravy 27 českých pánů ale ono to je zatím jenom 400 let tak snad příště 8-) :-D :-P

Luke... Myslíš že odevzdávát bez nároku na odměnu je jediná správná cesta?....to já až najdu kastról zlata a chtěl bych odměnu..... (Jako že chtěl a hodně hodně velkou) tak raději řeknu že jsem hledal větve do terária....preci jen každá koruna do chalupy dobrá ;-) ;-) ;-)

Všichni víme, co je to za robotu. Hamtat terénem a kopat. Úctyhodných 276 korun je spíš degradace a potupa. Kdyby za ty peníze nechali vytisknout a zalaminovat nějaký diplom udělají líp.
A navíc, už živě vidím, jak s sebou nemá úředník žádné drobáky a předá rovné 3 sta a ty budeš muset 24 korun vracet :-D

A proto se vážně ptám, proč nemají státní úředníci v torničce dostatek kováků. Proč musíme na šek pointech neustále drobné shánět. Koruna devalvuje, desetikáchle a padesátky za provozu hnijou. Nedej bože takově mincovní obježivo uložit do země.

Johne, to záleží na každém z nás, jak to cítí a jestli je potřebnej, pokud má dceru na léčení, pak nemám výhrad, to i to lhaní je "košer", ale pokud jde jen o nějaké - "peníze chci, protože na to mám právo" a "stejně lžou a kradou všichni", pak ty dvě kila jsou tak akorát
- nárok na odměnu
- normální člověk je rád, že něco našel a odevzdá to bez mrknutí oka
- a pak je člověk, kerej počítá - za kolik se to dá prodat, kolik dostanu nálezného - co mi vyjde lépe?? - prodat, odevzdat, prodat, odevzdat, ....to nálezné je vymyšleno proč?? - inu proto, aby si to tidle špekulanti nenechávali a odevzdávali, je to správná cesta podporovat tuhle nevinnou chamtivost?? - ano, mají na to právo, tak proč se ke štěstí zády obracet
- se nedivím, že se proti hledačům brojí, když se musí ta cháska "podplácet", aby dobro konali
- proč tedy někdo odevzdá a přizná, že to našel detektorem - a tím se - trouba - vyšachuje z počtů finančních a proč někdo lže až se hory zelenají a žádá vehementně odměnu "zaslouženou"??
- je-li to odevzdávání bez odměn špatná cesta, nemělo by to tedy být jednotné?? neměl by každý poctivec peníze požadovat?? neměla by se s těmi "druhými" držet basa?? neměli by jsme jim promluvit do duše zmatené??
- ať to každý udělá podle svého svědomí
- ale pak nefňukejte, že vás dvoustovkou odbyli, ti darebáci nevděční......

Já odevzdal a dostal za to knížku a sem rád :) ani mě nenapadlo si něco vymejslet nebo si říkat o odměnu asi sem hold poctivej blbec :DD nakonec mě u archeologů promluvily že sem neodevzdal všechno protože sem depot nechtěl prodat a radši ho odevzdal :DD

Tak je to staré jak Metuzalém. A víme že mu finanční cenu útěchy tuším dalo město. Tohle už bylo propráno tolikrát na všech diskusích ,že se k tomu už vracet nemusíme. A ani Sing by to už neškrábal.

Doom myslíš tu hromadu želez? Nález je to bezesporu hezký ale otázkou je jak bys uvažoval kdyby to byl hrneček zlatých mincí....
Luke je to složité téma.. Celkově. Je to špatně nastaveno.... Nakonec tu odměnu vlastně ani nedostal Roman bez detektoru :-) :-/...

Lukegoss...no... raději nic.

Doom - i já jsem hrdej, že jsem poctivej vůl...pomluva zamrzí, ale Ty víš nejlíp, jak to bylo
nejsem pro odměňování ani cíleného, ani žádného jiného nálezu
- ono když se nad tím jeden - i dva zamyslí , tak někdo hodně špatně počítá....
- onehdá tu byla podobná debata a zaznělo tam, že stát na odevzdaných nálezech prosperuje, má z toho výdělek, takže čím více nálezů, tím víc zisku - to dá rozum
- ale je to asi jinak, bo lidi s detektory ti chytráci negramotní vyšachovali z odměňování - a při tom právě ONI jsou největším přínosem pro kasu - s detektorem je 1000000x větší šance něco najít, jak když jdu pro kamení na skalku, nebo se psem ven
- takže logicky - když už teda odměňovat a motivovat, tak právě lidi s detektorem, si vemte tu horlivost - venku je hnus, ale člověk zatne zuby a jde státu sedícímu v teple, ale i sobě, trocha přilepšit

Ve Velké Británii zákon určuje rozdělení odměny půl na půl s majitelem, na jehož pozemku byl nález učiněn, pokud se nedohodnou jinak. Na státním pozemku není co řešit.
Odměna se sečte v plné výši ceny historické a ceny materiálu, jde li o cenné kovy. A tím je ve většině případů černý trh nahraný, protože ona odměna i xnásobně převyšuje úvodní cenu na černém trhu.
Musím se vyjádřit zcela upřímně :
hrát si na "uvědomělého vlastenecky založeného" detektoráře je v té české kotlině....no, raději nic.
Nicméně, půjdeme-li do detailů, tak zákon ČR jasně definuje, že cokoliv a kdekoliv na jejím území něco najdeme, patří to státu. Ať je to zlaté, z nebe spadlé nebo i zlomená podkova. Naše není ani půda, na níž máme své vlastní bydlení, byť si to myslíme, protože jsme si za to zaplatili. Vždy se může najít důvod, aby nám to bylo "zhůry" důrazně vysvětleno.
Nejenom já jsem "otrok Čechystánu".... ;-)

a jsme u toho, tohle je, myslím, ten pudl.....
- člověk se cítí ve své zemi mizerně, např. jako již tu zmíněný otrok, bo zem mu žádná nepatří, má splín, žere ho to a když se tedy naskytne příležitost si něco přivydělat - jakože dostat něco málo? od toho svého usurpátora krvežíznivého, který ho vysává na každém kroku, pak ani na vteřinu neváhá, morálka /pokud ještě nějaká zůstala/ jde stranou, otrok lže jak palackej a přísahá pod křížem a na všechny strany hlásá, že odměna jeho je po právu zasloužená, přitom obě ruce před sebe natahujíce

áno, jen otrok může čekat, co na něj vrchnost vymyslí, jestli ho odmění, nebo zle bičem pokárá, na rozdíl od něj svobodný člověk, vlastenec, který si hraje v čr kotlině, si své uvědomělé kroky řídí zcela sám.....

Lukegossi.... musíš být šťastný a zdravý člověk. Šťastný Čech, snad i šťastný Evropan. Nenech si to vzít.

Jelene nejspis bych odevzdal i hrnec mincí ale nejdřív bych si sním ud

P**ele blbě mi to :D Jelene nejspis bych odevzdal i hrnec mincí ale nejdřív bych si sním udelal pár peknejch večeru :-D a pak jim ho dal a buď by něco daly nebo ne ale určitě bych nevymejslel pohádky abych měl nárok...

příteli z čechystánu, aby nedošlo k nějaké mejlce
- hrdý čech určitě nejsem, z naší politiky a určitých jedinců zrovna radostí neuchcávám, globalizace neuznávám, slovo "privatizace" bych zrušil, bo se mi otvírá kudla v kapse, ale i tak mám v určitých věcech jasno.....
- a kdyby záda nezlobila, tak jsem i zdravý, šťastný člověk je ten, kdo se ráno probudí a může vstáti - takže jsem vlastně i šťastný
- oproti tomu šťastný čech si rukou s darebákem potřese a ještě si od něj nechá knihu podepsat.....

Jako čtu tady na Lovci občas různé krávoviny 8-) , jako např. některé komenty k PASu atd., ale nikdy jsem neměl potřebu se k tomu vyjadřovat, až teď k tomu, co tady lukegoss píše. Jako věřím, že tady tímto pohledem nahlíží i nějací další… Mno, ale mně to přijde jako ovčí pohled, prostě pohled člověka bez kousku sebeúcty.

Motáš lukegoss jablka s hruškami, když píšeš o odměňování „slušného“ jednání, kdy píšeš v nadsázce, že si vezmeš za záchranu lidského života 250 tis., pozdravení stovku, atd. No, i ta záchrana lidského života něco stojí, zařízení nemocnice, náklady na personál, léky, atd., ale chápu, že jsi to myslel nejspíš tak, že když uvidíš např. topícího se člověka, že se mu budeš snažit pomoci, ano to je slušnost a měla by to být samozřejmost, ale nález movitého majetku, ehm… to je naprosto něco jiného, když podmínky odevzdání nálezu jsou z pohledu státu zlodějské, vyděračské, atd. Je to pozůstatek komančského zákona, je sice hezké, že někde na úřadech to vyhodnotí tak, že vyplatí nálezci odměnu, která není výsměchem, ale to by mě třeba zajímalo, podle čeho, když zákon hovoří jasně. Neporušují ti úředníci zákon potom? :-/ Navíc, jednou se na úřadě rozhodnou tak, po volbách zase jinak, když se změní osazenstvo. :-D Pak ty různé báchorky o vyrytí nálezu prasaty, psy, kameny do skalky, apod. Celé je to postavené na hlavu. Jasně, jsou archeologické lokality, na kterých se hledat nesmí, tedy pokud to není ve spolupráci s AÚ. Ale nějaký náhodný nález, který by se nikdy nenašel, pokud by se tam třeba něco nestavělo a nedělal se před tím nějaký arch. průzkum, tak proč potom ta komedie???

A jo, možná vyděláváš těžké prachy a na nějakou odměnu kašleš potom, chápu. Ale co mám tak vypozorováno, tak i ten největší pracháč obrací každou korunu, dolar, … Prostě, když půjdeš k nějakému prodejci a on ti bude chtít prodat zboží za nějaký nesmysl, tak se předpokládám sebereš a půjdeš jinam, kde to zboží mají za cenu obvyklou a nebudeš podporovat toho prodejce s tou nesmyslnou cenou. Takže to není o Tvé slušnosti odevzdat nález, ale o neslušnosti státu. A stát jsme my všichni, ty, já, Marek M., atd. Tak proč chceš v tomto zrovna podporovat neslušný stát?
Zrovna u tohoto nálezu mi osobně nevadí, kdyby si to nálezce nechal, rozprodal nebo tak, středověk je celkem dobře zmapovaný, jak už z kronik, dochovaných písemností atd., takže nějaká informační hodnota nálezu se nejspíš rovná nule.

Jedno antické moudro totiž praví, že tam, kde špatné zákony vládnou, tak je hříchem chovat se poctivě, v Tvém případě Tebou vyslovené slušnosti, tak slušně. A aby mi někdo nepodsouval nějaké nezákonné jednání, tak bych ten nález nechal tam a časem, až by situace byla rovnostářská, nejlépe 50/50, tzn. 50 nálezce a 50 majitel pozemku, nebo 30/30/30 kde se dělí mezi majitele, nálezce a stát, tak bych nález oznámil. Jasně, mohl by to najít detektorem někdo jiný, ale to se dá taky pořešit.
8-) :-D

- bez komentáře a doufám, že Vy a Vám podobní nikdy nic pořádnýho nenajdete

já když to tu čtu tak asi státu odevzdám i ty 2 činžovní domy co mám v Praze,jsou s tím akorát starosti a pak-peníze kazí karakter :-D :-D :-P 8-)

Loner... Pro klid v duši raději i spořitelní knížku :-)

johny-bohužel tu už jsem odevzdal manželce :,-( :,-( :-D :-D 8-)

To je nápad. Nedávno někdo v televizi rozpočítával státní dluh a na každého občana včetně kojenců připadalo zaplatit 150 000,-
Teď po coroně to bude 300. Svým bohulibým činem třeba něco málo smázneš, ale jestli je to v Praze, tak to spíš zaleze za nehty nějakému úředníkovi :-D :-D :-D

obi-dle předpokladu překoná st.dluh čásktu 3 bilionů v r.2023 8-)
takže začneme šetřit-máme na to 2 roky a pak těch 300 tisíc snad bude stačit :-D :-D :-P

Nebo ty činžáky proplavou tunelem na sejšely, případně kanárské ostrovy a našinec může směle dál šetřit :-D

a k tomuto příspěvku-může mi někdo seriozně napsat že chození s detektorem(hledání,kopání atd) je archeologický výzkum? je někde daná přesná definice o hledání detektorem?
co jsem si pročítal tento zákon-https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1987-20 tak jsem na nic takového nenarazil...stačí si to přečíst od paragrafu 21 ;-) 8-) :-P

Jářku..., tohle je a bude vždy kontroverzní téma. A myslím, že MarkyMark to poměrně trefil ;-)
Jinak se k tomu v podstatě ani vyjadřovat nechci a ač mám kolegu lukeho v podstatě rád, na tomto tématu ulítává neskutečně. Ale cením jeho upřímné a otevřené vyjádření i když v jediném slově neshledávám shodu.

Tohle je vždy na úředníkovi, jak si zákon vyloží. Každopádně cílená prospekce to je. Už se za to pokuty rozdávaly.

obi-o tom právě píšu-dej mi odkaz na nějakou cílenou prospekci-díky
romane-mám to podobně :-D :-D

https://ceskolipsky.denik.cz/zpravy_region/lovcum-pokladu-u-jezera-hrozi-tucne-pokuty-a-problem-s-policii-20141118.html

Skrze nenormální si lépe uvědomujeme, co je normální.
(Isaac Bashevis Singer)
:-D :-D

tohle znám-já myslel něco kde se píše o hledání detektorem a podobně(nejlépe-hlavně-v zákoně) 8-) :-P

a k tomu Mácháči-to není žádná archeolokalita a zase jenom strašej lidi :,-( :,-(

No právě tam to archeolog vysvětlil tak, že jezero bylo založeno až ve 14. století a že o tuto lokalitu mají zájem.

Tak lukegossi, nechci tě nějak soudit podle těch Tvých komentářů, jakými se zde prezentuješ, protože třeba, kdybychom seděli spolu někde u piva, že bychom nakonec měli na spoustu věcí totožný pohled, ale sorry, podle toho co píšeš, že doufáš, že já nebo někdo mi podobný nic pořádného nenajdeme...
Ehm, tak osobně už hledám s detektorem pouze výjimečně, tak u mě doufat můžeš a nejspíš se ti to i vyplní, ale u těch mi podobných fakt nevím nevím :-D :-D
Osobně zase já doufám, že se tento relikt doby totalitní změní na něco, co bude odpovídat moderní demokratické společnosti. A pokud budeš chtít i potom, bez adekvátní odměny, odevzdávat státu nálezy, je to Tvá volba, ale nenuť tu svou volbu ostatním a nepřiživuj svými řečmi systém, který není v duchu dobrých mravů.

jj vysvětlovat může co chce ale ofiko to žádné archeo není o:-)
to ti za chvíli asi zakážou hledat kolem celého řípu ne? :-D :-D :-D

markymarku-opatrně...ještě teď mám otlačenej krk od obojku jak mě luke proměnil v jezevčíka :-D :-D :-D

Dobré mravy, to je oč tu běží
(skoroHamlet)

Tady je památková zóna. Myslím, že je to 3km okolo.

loner :-D :-D :-D

:,-(

Loner k té manželce a knížkám........ Slovy Slávka Šimka... Pošli ji ke mě i s penězi :-P

No,já si myslím že když mám nárok splácet státní dluh(Tak su asi součást státu)Tak bych si mohl vyzvednout ze země svůj podíl státního majetku nebo bohatství nebo jak to nazvat :-O :-O :-O

Marky, hodně špatně čtete, jste jak místní překrucovací plátek, nikde jsem nikomu svůj názor nenutil, nikoho jsem nepřemlouval, píšu pouze za sebe a taky píšu svůj názor na věc a taky píšu, že je to každého volba, tak tu -Vy- nepište hovadiny
- todle mě ozaj dostalo - "nepřiživuj svými řečmi zkažený systém" - áno, tomu věřím, že se to mnoha "poctivcům" nehodí do krámu, jedinec vyčnívající, ta bílá vrána -tak jak je všeobecně zažitým zvykem- má držet hubu /zobák/ a jít s davem - taky tak trochu to zavání již tu zmíněnou totalitou......
- na to lehce opáčím - "a Vy nepřiživujte svým postojem touhu lačných po odměně, může se totiž stát, že odejdou s brekem s 275káčé ve vzteky roztřesené dlani
- to hledání společné cesty názorové u píva, to teda nevím, bo já po třetím na všechno přikyvuju, po pátým mi už není rozumět a po osmým podepíšu cokoli......
- kolega Namor
- áno, jsme lidé různí, to se nedá nic dělat, ale za Tvůj přístup k tomu neskutečnému nálezu, si Tě velice považuji ;-)
- kolega loner - tak to pěkně kecáš, včas jsme to zarazili!!! :-D

- a koukám, že už to tu převzali naše holky :-D, tak totok bylo poslední, co jsem měl na srdci, doufám, že se zase všichni ve zdraví sejdeme u dalšího dílu "odměny a spol."

Lukegoss, ale no tak, nikomu si svůj názor nenutil, ale zesměšňuješ, případně urážíš ty, kteří mají opačný názor na věc, než ty. Tak co to pak jako pak je. Tak tu nepiš něco o překrucování a chytni se raději za nos.
Pokud mě chceš citovat, tak mě cituj přesně, protože jsem nikde o zkaženém systému nepsal, takže kdo pak překrucuje, že :-D :-D :-D A hned tam máš za tím v uvozovkách "poctivci", ale nepoctivý přístup státu ti nevadí. Všechno se ti v hlavě plete asi :-D
Pobavils: vy nepřiživujte svým postojem touhu lačných po odměně :-D Prej lačných
:-D :-D :-D Bohužel, v tomhle ti vyhovět nemůžu, nebudu se zastávat nerovnostářského přístupu přístupu státu, který tady obhajuješ, protože kdo s tím nesouhlasí, tak jsou hned nepoctivci a jedinci lačnící po odměně :-D Ó jak jednoduché myšlení máš.

Tu som objavil takmer podobný príklad z 31.5.2007 a odmena bola taká istá! To je zaujímavé.

https://zpravy.aktualne.cz/domaci/nasel-poklad-ze-14-stoleti-od-statu-dostal-276-kc/r~i:article:436430/

Dobrá zpráva je, že aj tam kraj chce odmenu zvýšiť!

Slova bez pokrytectví a bez pedagogické korektnosti z úst profesorky ekonomie, která učila mojí manželku v polovině devadesátých let......"Největším zlodějem byl, je a bude stát!"
Vrchnost v každém politickém systému lidské historie byla vždycky stejná.
"Jaký pán, taková čeládka" čteme v Kronice pražské Bartoše Písaře z r. 1530.
Takže, pokud najdu jakoukoliv minci, jakýkoliv artefakt, stříbrný nebo zlatý... copak si ho do té země před těmi staletími uložil nějaký státní úředník dnešní doby?
Jak už jsem výše uvedl, jsem pro odevzdání cenných nálezů místnímu muzeu čili státu.
Ale odměna je nutnou motivací.
I ten koníček detektoring stojí nemalé peníze, spoustu námahy a bez toho by stát ty nálezy nezískal. Měděné mince se relativně rychle rozpadají, stříbro koroduje, zlato by v té zemi zůstalo navěky. Stát nemá prostředky ani kapacity všechno z té země dostat. A NIKDY mít nebude. Jak víme z vyjádření mnoha archeologů i státních či místních úředníků v médiích, tak si toto mnozí uvědomují a např. onen britský model schvalují jako opravdu přínosný a spravedlivý. Jenže tady stále uvažuje většina těch "odpovědných a mocných" zcela konzervativně, dá-li se to tak vůbec nazvat a vpravdě sobecky. Vždyť i v zákoně je jasně zaručena "odměna" 10%, ale mnozí úředníci si to upravují tak, že za nález a odevzdání "pokladu" s právem na těch 10% má houbař, pejskař při venčení či běžec, kteří o "to" náhodně zakopli, ale detektorář v žádném případě. Již tenhle přístup opravdu SMRDÍ.
A také ponižuje. Opravdu....je to diskriminující, ponižující, NEDEMOKRATICKÉ.
Je to zlodějina moci.
Nejsem neúspěšný, nejsem vyloženě chudý, nejsem si vědomý nějakých komplexů...ale jsem hrdý a NIKDY jsem se za více než půl století před jakýmkoliv projevem moci nesklonil. A to ani pod tlakem perzekuce. Takže můj názor a postoj k této problematice není ničím takovým podmíněný.
Je to zcela prosté z mého pohledu....a také tržní, chceme-li: i když se bavím, tak investuji, namáhám se a pokud stát chce výsledek této činnosti, tak ať mě motivuje. Spravedlivě.
Také to může stát zařídit po vzoru Slovenska, jehož státní moc neměla nikdy daleko k fašizujícímu způsobu vládnutí a za detektor udělovat maximální sankce. Demokracie nedemokracie. Bohužel, polovina mých genů je od Trenčína, takže v tomto ohledu mi je slovenských detektorářů upřímně líto.
Ale v takovém případě ten stát tu demokracii a svobodu prohraje na plné čáře. A ti, kteří s tím Slovenským nebo některými českými úředníky praktikovaným přístupem souzní, dobrovolně či jen z pocitu poctivosti a mravnosti, se těchto vytoužených a stále dokola omýlaných hodnot vzdávají také.

otrokcechystanu: ámen

Emil Malý = malý nálezný. :-D

Přidat příspěvek

Pro vložení příspěvku se musíte přihlásit. Pokud nemáte na LovecPokladu.cz účet, zaregistrujte se.

↑ Nahoru + Zobrazit další nabídky

Nahoru